当今的宗教问题在世俗社会引起了激烈的对抗。 为什么基于信仰的冲突如此普遍？ 除了教条上的差异之外，还有什么会成为对抗的根源？ 解释宗教历史学家鲍里斯·法利科夫。
心理学： 为什么现在社会围绕宗教问题两极分化？ 为什么即使在同一个信仰和文化中，宗教也会成为争论的焦点，更不用说不同的文明了？
鲍里斯·法利科夫： 你知道，要回答这个难题，我们需要一个历史题外话。 因为，作为一项规则，各种顶部都有根。 我们必须看看这一切是如何开始的。
显然，这一切都始于 XNUMX 世纪末。 社会学家，尤其是马克斯·韦伯（Max Weber）得出的结论是，世俗化，将宗教推向社会边缘，用理性、科学、理性、实证主义等机构取代宗教机构，是一个不可逆转的过程。 它开始并将线性地持续到更光明的未来。 但事实证明，一切并非如此。
二十世纪下半叶，社会学家开始惊讶地注意到，宗教不想被推到一边，不想被理性取代。 这个过程，一般来说，不是线性的。 一切都复杂得多。 关于这个主题的文本开始出现，非常好奇和分析。 出现了一种共同的方法：确实，预计会出现某种宗教高潮，主要是在所谓的全球南方。 它们是拉丁美洲、非洲、中东和东南亚。 与此相反的分别是全球北方（或西方，正如他们出于惯性所说）。 在这里，在这个全球南方，真正发生了宗教热潮，它以政治形式出现，原教旨主义作为一种非常活跃的宗教形式正在崛起，当宗教想要在社会中确立自己的地位，拥有某种权力时。
原教旨主义是对宗教价值观的激进主张。 这发生在所有宗教中。 我们当然首先知道伊斯兰教和伊斯兰主义。 但是印度教中也存在原教旨主义，他们制造了非常不愉快的事件。 即使是缅甸某处的佛教徒（我们认为佛教徒是完全不受干扰的人）也用俱乐部追赶当地穆斯林并打断他们的头。 国家假装什么都没有发生。 因此，在所有宗教中都可以看到政治化的激进原教旨主义的兴起。
我们的州不是中立的仲裁者。 因此，我们的文化战争不如西方文明。
西方正在发生什么？ 事实是，西方对这种现象没有免疫力。 原教旨主义的保守派正在欧洲、美国和俄罗斯抬头。 尽管如此，我们在某种程度上仍然是全球西方的一部分，尽管并不完全如此。 但事实是，这一进程正受到正在进行的世俗化进程的阻碍。 也就是说，我们（以及在西方）同时有两个过程。 一方面，原教旨主义正在兴起，另一方面，世俗化仍在继续。 因此，社会学家称之为文化战争（“文化战争”）。
这是什么？ 这是民主社会中宗教价值观的倡导者和世俗价值观的倡导者试图解决他们的问题的时候。 此外，它们解决了非常尖锐的问题：关于堕胎、基因工程、同性恋婚姻。 世俗主义者和原教旨主义者在这些问题上的意识形态分歧非常严重。 但是在这种情况下，国家是如何表现的呢？
在西方，国家通常是中立的仲裁者。 一切都在法律领域决定，有独立的法院。 例如，在美国，原教旨主义者或世俗主义者都会推进一些事情。 它们位于路障的相对两侧。 在俄罗斯，理想情况下，同样的事情应该发生。 问题是我们的州不是中立的仲裁者。 第二个问题是我们没有独立的法院。 因此，我们的文化战争并不像西方那样具有文明性质。
尽管必须说西方也存在严重的混乱。 例如，在同一个美国，一名进行堕胎的医生最近被枪杀。 一般来说，当一个捍卫生命神圣性的人为了胚胎的生命而夺去成年人的生命时，这当然是自相矛盾的。 一个文化悖论出现了。
但是你不会觉得原教旨主义，一方面，似乎有宗教基础，另一方面，它不一定与特定的宗教价值观联系在一起，它只是对过去的一种定位，对这些人如何想象道德价值观？ 与宗教的关系有多密切？
高炉： 这是我们与西方有些不同的地方。 因为在西方，原教旨主义仍然与宗教价值观直接相关。 在我们国家，我认为它与宗教没有直接关系。 因为，根据我们的社会学数据，尽管 80% 的人说他们是东正教徒，但这更多是一种文化民族认同：他们不定期去教堂，也不十分重视圣餐。 我怀疑，我们的原教旨主义在很大程度上与反西方主义有关。
我们的原教旨主义者是那些相信在西方存在着完全的恶习的人
我们的原教旨主义者是那些相信在西方存在着完全的恶习的人。 虽然这完全不现实。 然而，认知是这样的。 而我们，作为俄罗斯精神和历史真相、父权价值观的最后堡垒，我们坚决反对这一点。 正义之岛在对抗腐朽的西方。 恐怕我们的保守主义和原教旨主义对这个想法是封闭的。
在一篇关于 Kirill Serebrennikov 的电影《门徒》的文章中，您写到了一种新的非忏悔宗教现象。 有些人在西方被称为“无”、“无”。 在我们国家，这种类型的人包括那些渴望报复罪人的人，以减轻他们对那些不同意的人的愤怒。 为什么我们的抗议采取这种形式？
高炉： 我在果戈理中心看电影《学徒》时遇到了这个问题，感到很惊讶。 显示了一个看似新教狂热的人。 起初我以为这出戏是德国人 Marius von Mayenburg 的作品，Serebrennikov 将其改编为俄罗斯现实——但他稍微适应了它。 因为我们从哪里得到这个？ 然后我想了想，发现艺术家的直觉比宗教社会学家的反映还要敏锐。 确实，看，西方的“无”是世俗化的结果，当教会结构被侵蚀时，人们对更高的原则保持信仰，但同时他们不在乎他们属于什么信仰。 当他们被问到：“你是新教徒、天主教徒还是犹太人？” 他们说，“不，我……是的，没关系，那里有东西。 而且我仍然拥有这种更高的权力，而宗教的制度化形式对我来说并不感兴趣。”
寻找女巫会导致人们不再相互信任
在西方，这一立场与自由主义观点相结合。 也就是说，在文化战争中，他们宁愿站在世俗主义者的一边，反对所有原教旨主义的极端。 事实证明，正如我在看过谢列布伦尼科夫的电影后所理解的那样，我们这个家伙显然是不认罪的。 这就是英雄将东正教牧师送远的原因：他不觉得自己是东正教的成员，他不是新教徒，他什么都不是。 但他不断地读圣经，到处引用，以至于这个可怜的牧师也无话可说，他对圣经的了解也不是那么深。 因此，事实证明，在我国，可以说是非忏悔的信徒是宗教高潮的结果。
这是一方面。 另一方面，正如我们已经说过的，这里显然不是纯粹的宗教因素，而是赤裸裸的道德主义：我们是白袍圣徒，周围都是罪人。 在这部电影中，他与象征现代化、现代性的生物老师打架并非巧合。 他是反达尔文主义者，他反对邪恶的西方，西方认为人是猿的后裔，我们不这么认为。 总的来说，它被证明是一种奇怪的非忏悔原教旨主义者。 我怀疑这是我们的典型。
也就是说，所有的告白对主人公来说都不够激进？
高炉： 是的，你可以这么说。 就像，你们都在这里找到了某种方式，但你需要总是求助于圣经中的上帝，那个摧毁了所多玛和蛾摩拉的上帝，给他们带来了可怕的火焰和硫磺。 面对这个不道德的恶性社会，这就是你应该如何表现。
为什么你认为关注过去，重振过去的愿望会分裂我们而不是团结和激励我们？
高炉： 你看，我认为这就是问题所在。 当人们对父权制、对所有这些纽带、对传统、对过去的态度出现时，就会立即开始寻找女巫。 也就是说，现代性的代理人，现代化的代理人，阻止回到过去，成为敌人。 有这样一种观点，应该团结起来：我们找到了共同的敌人，我们将有序地反对他们……但是，在我看来，这是一个相当肤浅的想法，动员可以团结起来。 相反，她是分裂的。
为什么？ 因为寻找女巫导致越来越多的怀疑。 人们不再相互信任。 有一些社会学研究表明，不幸的是，俄罗斯在社会信任系数方面太低了。 我们没有很好的信任纽带：每个人都怀疑每个人的一切，不团结正在加剧，人与人之间的疏远，社会结构被撕裂。 因此，在我看来，寻求过去的支持和拒绝现代性、现代性和西方作为现代性的象征，会导致分裂。
你有什么办法摆脱这种情况吗？ 很明显，我们不能在国家层面采取行动，而是在人际关系、横向联系或个人关系层面采取行动？ 不仅在宗教间，而且在文化战争中，通往宽容的道路在哪里？ 有什么办法可以软化它们吗？
高炉： 我们真的不能改变政府的政策和东西。 至于你更感兴趣的心理方面，如何解决这一切？ 这里很难。 因为这些激情或看似宗教的事物真正触动的是情感而不是心灵。 我们需要尝试以某种方式打开思想，对吗？ 它也不能很好地工作。 在我看来，精神分析的方法是最正确的方法。 当你开始意识到神经症时，无意识的整合。 如果这是我的意愿，我会增加心理学家在该国的作用。
好吧，至少心理学家创造了一个可以谈论它的空间。
高炉： 是的，您可以在哪里谈论它并达成共识。 顺便说一句，西方社会的心理化程度很高。 也就是说，心理学家在那里扮演着重要的社会角色，确实有很多人使用他们的服务，不仅是富人，这些服务也可供许多人使用。
心理学家真的可以做一些事情来减轻社会的紧张，了解什么使我们分开，什么仍然使我们团结在一起。 我们将认为这是对话的一个乐观结局。
采访是 2016 年 XNUMX 月在电台«文化»上为心理学项目«状态：恋爱»录制的。