这篇采访在德国军队在兰斯投降四天后发表在瑞士报纸 Die Weltwoche 上。 它的标题是“灵魂会找到安宁吗？” - 仍然相关。
Die Weltwoche：你不认为战争的结束会给欧洲人的灵魂带来巨大的变化，尤其是德国人，他们现在似乎从漫长而可怕的沉睡中醒来？
卡尔·古斯塔夫·荣格： 行，可以。 对德国人来说，我们面临着一个精神问题，其重要性仍然难以想象，但从我治疗的病人的例子中可以看出它的轮廓。
心理学家很清楚一件事，即他不能追随纳粹和反政府之间普遍存在的情感分歧。 我有两个病人，他们显然是反纳粹分子，但他们的梦想表明，在他们所有的体面背后，一种明显的纳粹心理及其所有的暴力和残忍仍然存在。
当一名瑞士记者询问陆军元帅冯库赫勒（Georg von Küchler (1881-1967) 于 1939 年 XNUMX 月率领入侵波兰西部。他被纽伦堡法庭定罪并判处战犯监禁）关于德国在波兰的暴行时，他愤愤不平地喊道：“对不起，这不是国防军，这是聚会！” – 一个完美的例子，说明如何区分正派和不光彩的德国人是非常幼稚的。 他们所有人，自觉或不自觉，主动或被动地分享恐怖。
他们对正在发生的事情一无所知，同时他们也知道。
集体内疚问题对政客来说是并将继续是一个问题，对心理学家来说是一个不容置疑的事实，最重要的治疗任务之一是让德国人承认他们的罪行。 现在，他们中的许多人已经转向我，要求接受我的治疗。
如果请求来自那些不反对将责任归咎于盖世太保的几个人的“体面的德国人”，我认为这个案子是没有希望的。 我别无选择，只能向他们提供带有明确问题的问卷调查，例如：“你觉得布痕瓦尔德怎么样？” 只有当患者了解并承认自己有罪时，才能进行个体化治疗。
但是德国人，全体人民，怎么可能陷入这种绝望的精神状态呢？ 这可能发生在任何其他国家吗？
让我在这里离题一点，概述一下我关于国家社会主义战争之前的一般心理过去的理论。 让我们从我的实践中举一个小例子作为起点。
有一次，一个女人来找我，猛烈地指责她的丈夫：他是一个真正的恶魔，他折磨和迫害她，等等。 事实上，这个人原来是一个完全受人尊敬的公民，没有任何恶魔意图。
这个女人的疯狂想法是从哪里来的？ 是的，只是魔鬼住在她自己的灵魂里，她向外投射，将自己的欲望和愤怒转移给她的丈夫。 我向她解释了这一切，她同意了，就像一只悔改的羔羊。 一切似乎都井然有序。 然而，这正是困扰我的地方，因为我不知道以前与丈夫形象相关的魔鬼去了哪里。
恶魔闯入巴洛克艺术：脊椎弯曲，萨特蹄露出
完全一样的事情，但规模很大，发生在欧洲历史上。 对于原始人来说，这个世界充满了他害怕的恶魔和神秘力量。 对他来说，所有的自然都被这些力量所激发，这些力量实际上只不过是他自己投射到外部世界的内在力量。
基督教和现代科学已经将自然妖魔化了，这意味着欧洲人不断地从世界吸收恶魔的力量到自己身上，不断地在他们的无意识中加载它们。 在人自己身上，这些恶魔力量奋起反抗基督教看似属灵的不自由。
恶魔闯入巴洛克艺术：脊椎弯曲，萨特蹄露出来。 一个人逐渐变成一只衔尾蛇，毁灭了自己，变成了自古以来就象征着一个被恶魔附身的人的形象。 这种类型的第一个完整例子是拿破仑。
由于他们难以置信的暗示性，德国人在面对这些恶魔时表现出特别的弱点。 这表现在他们对服从的热爱，在他们对命令的软弱服从中，这只是另一种形式的建议。
这与德国人普遍的精神自卑相对应，这是由于他们在东西方之间的不确定地位。 他们是西方唯一的人，在从东方国家的母体中普遍出走时，与母亲在一起时间最长的人。 他们最终撤退了，但来得太晚了。
德国宣传攻击俄罗斯人的所有无情和兽性指控均指德国人本身。
因此，德国人深受自卑情结的折磨，他们试图用自大狂来弥补：“Am deutschen Wesen soll die Welt genesen”（粗译：“德国精神将拯救世界。”这是借用的纳粹口号摘自 Emmanuel Geibel (1815-1884) 的诗《承认德国》。自从威廉二世在 1907 年的明斯特演讲中引用 Geibel 的台词以来，人们就知道它们了）——尽管它们对自己的皮肤感觉不太舒服！
这是一种典型的青年心理，不仅表现在同性恋的极端盛行，而且表现在德国文学中缺乏阿尼玛（歌德是一个很大的例外）。 这也体现在德国人的多愁善感中，实际上只不过是铁石心肠、麻木不仁和没有灵魂。
德国宣传攻击俄罗斯人的所有无情和兽性指控都是指德国人自己。 戈培尔的演讲不过是投射到敌人身上的德国心理学。 人格的不成熟，可怕地表现在德军总参谋部的骨气中，软软得像贝壳里的软体动物。
在真诚的悔改中，一个人会找到神圣的怜悯。 这不仅是一个宗教真理，也是一个心理真理。
德国一直是一个精神灾难的国家：宗教改革、农民和宗教战争。 在国家社会主义下，恶魔的压力越来越大，以至于人类在他们的控制下变成了梦游的超人，第一个是希特勒，他感染了其他所有人。
从字面意义上来说，所有纳粹领导人都被附身了，毫无疑问，他们的宣传部长被打上了被妖魔化的人的标记——一瘸一拐。 今天，百分之十的德国人是绝望的精神病患者。
你谈到德国人的精神自卑和恶魔般的暗示，但你认为这也适用于我们，瑞士人，德国人吗？
我们的少数人保护了我们免受这种暗示。 如果瑞士的人口是八千万，那么同样的事情也可能发生在我们身上，因为恶魔主要被大众所吸引。 在集体中，一个人失去了他的根，然后恶魔可以占有他。
因此，在实践中，纳粹只参与了庞大群众的形成，从不参与人格的形成。 这也是为什么今天被妖魔化的人的脸是死气沉沉的、僵硬的、空洞的。 我们的联邦主义和个人主义保护我们瑞士人免受这些危险。 对我们来说，像在德国这样的大规模积累是不可能的，也许在这种孤立中存在着治疗方法，多亏了它，才有可能遏制恶魔。
但是，如果用炸弹和机关枪进行治疗，治疗会变成什么？ 灭亡一个被妖魔化的国家，不应该只会增加自卑感，加重病情吗？
今天的德国人就像一个醉汉，早上醒来时宿醉。 他们不知道自己做了什么，也不想知道。 只有一种无限的不快乐的感觉。 面对周围世界的指责和仇恨，他们会拼命为自己辩解，但这不是正确的方式。 正如我已经指出的那样，救赎只在于一个人完全认罪。 “过错，过错！” （我的错，我的大错（纬度）。）
每一个失去影子的人，每一个相信他无懈可击的国家，都将成为猎物
在真诚的悔改中，一个人会找到神圣的怜悯。 这不仅是一个宗教真理，也是一个心理真理。 美国的治疗方法，包括让平民穿过集中营，展示那里犯下的所有恐怖，这正是正确的方法。
但是，仅靠道德教化是不可能达到目的的，忏悔必须在德国人自己身上产生。 灾难可能会揭示积极的力量，先知会从这种自我吸收中重生，就像恶魔一样这些奇怪的人的特征。 谁跌得这么低，谁就有深度。
随着今天新教教会的分裂，天主教会很可能会收获大量的灵魂。 有消息称，普遍的不幸已经唤醒了德国的宗教生活：整个社区在晚上跪下，祈求上帝将他们从敌基督者手中拯救出来。
那么我们能否希望恶魔被赶走，一个新的、更美好的世界将从废墟中崛起？
不，你还不能摆脱恶魔。 这是一项艰巨的任务，其解决方案在遥远的将来。 既然历史的天使已经离开了德国人，恶魔们将寻找新的受害者。 而且不会很难。 每一个失去影子的人，每一个相信其绝对正确性的国家，都将成为猎物。
我们爱罪犯并对他表现出强烈的兴趣，因为当我们注意到弟兄眼中的斑点时，魔鬼会让我们忘记他自己眼中的光束，这是欺骗我们的一种方式。 当德国人接受并承认自己的罪行时，他们会发现自己，但如果其他人因厌恶德国人的罪行而忘记了自己的不完美，他们就会成为痴迷的受害者。
救恩只在于教育个人的和平工作。 它并不像看起来那么绝望
我们绝不能忘记，德国人集体化的致命倾向在其他胜利国家中同样存在，因此他们也可能意外地成为恶魔势力的牺牲品。
“普遍暗示”在当今的美国发挥着巨大的作用，而俄罗斯人已经对权力的恶魔着迷了，从最近发生的事件中不难看出，这应该在一定程度上缓和我们的和平狂喜。
在这方面，英国人是最合理的：个人主义使他们摆脱了对口号的吸引力，而瑞士人也对集体的疯狂感到惊讶。
那我们应该焦急地等待，看看未来的恶魔会如何现身？
我已经说过，救赎只在于教育个人的和平工作。 它并不像看起来那么绝望。 恶魔的力量是巨大的，最现代的大众建议方式——媒体、广播、电影——都在为他们服务。
尽管如此，基督教在面对不可逾越的敌人时能够捍卫自己的地位，而不是通过宣传和大规模皈依——这发生在后来，结果证明并不那么重要——而是通过人与人之间的说服。 如果我们想驾驭恶魔，这也是我们必须走的道路。
很难羡慕你写这些生物的任务。 我希望你能以一种人们不会觉得太奇怪的方式表达我的观点。 不幸的是，我的命运是人们，尤其是那些被附身的人，因为我相信恶魔而认为我疯了。 但他们的事情就是这样想。
我知道恶魔存在。 它们不会减少，这与布痕瓦尔德存在的事实一样真实。
卡尔·古斯塔夫·荣格的采访翻译“Werden die Seelen Frieden finden?”