研究生活能解决哪些个人问题，为什么不把神带到舞台上呢？ 与今年 10 岁的 agiodrama 方法论的作者 Leonid Ogorodnov 的对话。
心理学：《Agio》在希腊语中是《神圣》的意思，但什么是 hagiodrama？
列昂尼德·奥戈罗德诺夫： 当这种技术诞生时，我们通过心理剧来上演圣徒的生活，即在特定情节上进行戏剧性的即兴创作。 现在我将更广泛地定义hagiodrama：它是一部具有神圣传统的心理剧作品。
除了生活，这还包括圣像、圣父的文字、教堂音乐和建筑的舞台。 例如，我的学生、心理学家 Yulia Trukhanova 放置了寺庙的内部。
把内部 - 有可能吗？
可以将所有可以被视为文本的东西放在最广泛的意义上，即作为一个有组织的符号系统。 在心理剧中，任何物体都可以找到自己的声音，表现出性格。
例如，在《寺庙》的制作中，有角色：门廊、寺庙、圣像、枝形吊灯、门廊、通往寺庙的台阶。 选择“通往圣殿的阶梯”角色的参与者体验到了一种洞察：她意识到这不仅仅是一个楼梯，这些阶梯是从日常生活到神圣世界的指南。
制作的参与者——他们是谁？
当目标受众确定并为其创建产品时，这样的问题涉及培训的发展。 但我什么也没做。 我进入了hagiodrama，因为它对我来说很有趣。
于是我打了个广告，还给朋友打电话说：“来吧，你只需要付房费，我们来玩，看看会发生什么。” 而对它感兴趣的人也来了，数量不少。 毕竟，有些怪胎对XNUMX世纪的偶像或拜占庭圣愚感兴趣。 与hagiodrama相同。
Agiodrama - 治疗或教育技术？
不仅治疗，而且教育：参与者不仅了解，而且获得关于什么是圣洁，谁是使徒，烈士，圣徒和其他圣徒的亲身体验。
关于心理治疗，借助圣言剧可以解决心理问题，但解决方法与经典心理剧不同：与之相比，圣言剧当然是多余的。
Agiodrama让你体验转向上帝，超越你自己的“我”，变得超越你的“我”
如果可以只放爸爸妈妈，那么在舞台上引入圣人有什么意义？ 众所周知，我们的大多数问题都与亲子关系有关。 这些问题的解决方案在于我们的«I»领域。
Agiodrama 是一部系统性的作品，具有超然的，在这种情况下，是宗教的、精神的角色。 «Transcendent» 的意思是«越界»。 当然，人与神之间的界限，只有靠着神的帮助才能跨越，因为它是神设立的。
但是，例如，祈祷是对上帝的称呼，而“祈祷”是一种超然的角色。 Agiodrama 让你体验这种转变，去——或者至少尝试——超越你自己的“我”的限制，变得比你的“我”更多。
显然，这样的目标主要是信徒给自己定的？
是的，主要是信徒，但不仅如此。 仍然“同情”，感兴趣。 但作品的构建方式不同。 在许多情况下，对信徒的戏剧性工作可以称为为悔改做广泛的准备。
例如，信徒有怀疑或愤怒，抱怨上帝。 这阻止了他们祈祷，向上帝祈求某事：如何向我生气的人提出请求？ 这是两个角色结合在一起的案例：祈祷者的超然角色和愤怒者的心理角色。 然后，hagiodrama 的目标就是将这些角色分开。
为什么分离角色很有用？
因为当我们不分担不同的角色时，我们的内心就会产生混乱，或者用荣格的话来说，是一种“复杂”，即多向精神倾向的纠结。 发生这种情况的人并没有意识到这种困惑，而是体验到了它——而这种体验是非常消极的。 从这个位置采取行动通常是不可能的。
通常，上帝的形象是从亲戚和朋友那里收集来的恐惧和希望的大杂烩。
如果意志的努力给我们带来了一次性的胜利，那么“情结”又回来了，变得更加痛苦。 但是，如果我们将角色分开并听到他们的声音，那么我们就可以理解他们每个人，并且也许会同意他们。 在古典心理剧中，也设定了这样的目标。
这项工作进展如何？
有一次我们上演了伟大的殉道者尤斯塔修斯·普拉西斯的生平，基督以鹿的形式出现在他面前。 扮演尤斯塔修斯的委托人看到鹿，突然感到最强烈的焦虑。
我开始追问，原来她把鹿和奶奶联系在一起了：她是个专横的女人，她的要求经常互相矛盾，这让女孩很难应付。 在那之后，我们停止了实际的圣训动作，转而观看以家庭为主题的经典心理剧。
在处理了祖母和孙女之间的关系（心理角色）之后，我们回到了生活，回到了尤斯塔修斯和鹿（超凡角色）。 然后这位圣人角色的客户能够带着爱转向鹿，没有恐惧和焦虑。 因此，我们分离了角色，给了上帝——博戈沃和祖母——祖母的角色。
非信徒能解决什么问题？
示例：一位参赛者被要求扮演一个谦卑的圣人，但这个角色没有成功。 为什么？ 她被骄傲所阻碍，她甚至没有怀疑过。 在这种情况下，工作的结果可能不是问题的解决方案，相反，它的制定。
对信徒和非信徒来说，一个非常重要的话题是移除来自上帝的投射。 至少对心理学有一点了解的人都知道，丈夫或妻子经常会扭曲伴侣的形象，将母亲或父亲的特征转移给他。
类似的事情也发生在上帝的形象上——它通常是从所有亲戚和朋友那里收集到的恐惧和希望的大杂烩。 在hagiodrama中，我们可以消除这些投射，然后恢复与上帝和与人交流的可能性。
你是怎么来到hagiodrama的？ 他们为什么离开心理剧？
我没有去任何地方：我领导心理剧团体，使用心理剧方法单独教学和工作。 但是每个行业的人都在寻找《芯片》，所以我开始寻找。 而据我所知和所见，我最喜欢神话剧。
此外，我感兴趣的是周期，而不是个别的神话，并且希望这样的周期以世界末日结束：宇宙的诞生，众神的冒险，动摇世界不稳定的平衡，它必须以某种东西结束。
如果我们将角色分开并听到他们的声音，我们可以理解他们中的每一个，并且也许会同意他们
事实证明，这样的神话系统很少。 我从斯堪的纳维亚神话开始，然后切换到犹太-基督教“神话”，根据旧约建立一个循环。 然后我想到了新约。 但我认为，不应该将上帝带到舞台上，以免引起对他的投射，不将我们人类的感受和动机归因于他。
而在新约中，基督无处不在，神性与人性共存。 我想：不能放上帝——但你可以放最亲近他的人。 这些是圣徒。 当我看着“神话”眼睛的生活时，我对它们的深度、美丽和意义的多样性感到惊讶。
Hagiodrama改变了你的生活吗？
是的。 我不能说我已经成为教会成员：我不是任何教区的成员，也没有积极参与教会生活，但我每年至少认罪并领圣餐四次。 感觉自己并不总是有足够的知识来保持东正教的生活背景，所以我去了圣蒂洪东正教人道主义大学学习神学。
而从专业的角度来看，这就是自我实现的道路：系统地工作，超越角色。 这是非常鼓舞人心的。 我试图在非宗教心理剧中引入超验角色，但这并没有吸引我。
我对圣人很感兴趣。 我永远不知道这个圣人在制作中会发生什么，这个角色的表演者会发现什么情感反应和意义。 还没有一个案例是我没有为自己学到新东西。